2016中国扶贫国际论坛暨南南开元棋牌 - 开元棋牌APP下载- 官方网站合作减贫知识分享网站开网仪式

发布日期:2025-11-06 18:57:10 浏览次数:

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  会前刚刚和郭卫民副主任、方正辉副局长交流的时候,介绍了我和左常升主任昨天晚上从安徽回来。前不久国家习主席刚刚去视察了安徽的减贫工作,对安徽减贫工作给予了肯定,对一些精准扶贫的做法给予了表扬。特别到了安徽大别山金寨县大湾村。我们也走访了贫困户,深受教育,大家都在认真学习落实视察的讲话,同时我们也走访了一部分农户。我们欣喜地看到,老百姓在这一轮减贫里,不仅仅要解决自己的生存问题、发展问题,同时在贫困村推进的过程里,特别是公共事业、公共福利和基础设施建设里,他们都广泛参与进来,享受自己的民主权利,在这方面也作出了示范,在整个农村精神文明创建活动,特别是“新风”倡导活动,起到更大的作用。有一位贫困户已经脱贫,他跟我们说,我不仅要自己脱贫,我掌握了茶叶技术,要向贫困农户分享。

  国在致力于自身消除贫困的同时,始终积极开展南南合作,力所能及向其他发展中国家提供不附加任何政治条件的援助,支持和帮助广大发展中国家特别是最不发达国家消除贫困。2015年,中国政府提出了帮助发展中国家发展经济、改善民生的一系列新举措,包括设立“南南合作援助基金”,支持发展中国家落实2015年后发展议程;继续增加对最不发达国家投资,力争2030年达到120亿美元;免除对有关最不发达国家、内陆发展中国家、小岛屿发展中国家截至2015年底到期未还的政府间无息贷款债务;未来5年向发展中国家提供包括扶贫在内的“6个100”的项目支持;向发展中国家提供12万个来华培训和15万个奖学金名额,为发展中国家培养50万名职业技术人员,设立南南合作与发展学院,等等。

  我坚信,我们的目标必须要宏大,必须要有更多的共享资源,无论是国内还是国际上的朋友们都需要这样的有用经验。今天也有大学的代表在场,我相信对于大学来说,获取这些信息也是很关键的,所以能够分享更多的信息,我们就能学到更多,就能更好地求真务实。我们逐渐把互联网看成信息来源,这个平台也将成为跨国信息分享的重要平台。中国政府所进行的这项事业也将更进一步地推动信息共享,我相信今天在场的很多人都了解了事情的重要性:减贫需要信息通讯技术,这是一个重要的驱动力。获得信息通讯技术将使人们更容易脱贫,中国现在有一半的人已经实现了与互联网连接。我很高兴看到,今天在场的还有一些来自私营企业的代表,包括阿里巴巴,它在全世界都很著名,淘宝村,农村淘宝都非常著名,这是一个创新的融资方式,让更多的人包括农民能够获取信息通讯技术带来的收益。私营企业所做的这些努力,也将会帮助我们将互联网信息共享传播到整个世界。

  在联合国开发计划署,我们关注于政府的领导以及他们具体的项目经验。在科研领域,像非洲这些国家往往想要向中国学习,他们想要加强与中国的经济联系,当然中国对非洲国家也很友好,那我们的这些基金也可以去解决这些贫困问题,还有社会保护问题以及进行改革公共策略问题。同时,我们需要、也广泛承认,中国越来越多地参与国际事务,这些社区的发展也可以通过创新、通过管理进行加强。这里有很多的合作伙伴,都可以通过加强跟中国机构、中国公司的交流合作学习更多的经验。今天来有一个很重要的目的,就是分享最佳经验,我们的关键是最佳经验的分享,还有我们成员国的努力,都希望找到适合自己的方法,适合自己的道路。所以这里面更关键的一步就是如何将中国的经验与自己的国情相结合,来找到适合自己的解决方式。这种学习过程也一直在发生,我们希望大家加强支持和加强努力,希望中国政府也能够给予更多的指导,谢谢大家的参与,谢谢大家邀请我来到这里讲话,希望今天的活动圆满成功。谢谢大家!

  尊敬的郭部长,洪主任,王总编,方正辉局长,各位先生们女士们,大家好!非常感谢有这个机会。作为中国国际扶贫中心的一部分,我们一直致力于国际减贫以及包容性的发展。今天网站的上线就表现了我们的努力,今天的活动很重要,有几个原因:第一,过去三十年当中,中国成功解决了几亿人的脱贫问题。因此中国实现了千年发展目标关于脱贫、以及其他可持续发展目标。中国有很多经验可以跟大家分享,分享一些过去的扶贫经验,这也是这个网站重要的第一个原因。但是解决一个矛盾会产生新的矛盾,中国依然有集中率很高的贫困人口,它的集中贫困人口仅次于印度,位于世界第二,我们成功减少了大部分的贫困,解决了地域上集中的贫困问题,这是很难的,即使一些发达国家也很难解决这些问题。

  第三,尽管解决这些落后的农村地区的问题,还有一些新问题出现。比如社会歧视、社会边缘化的问题,这也是中国新发现的新问题,这就包括全国人口,并不仅仅是经济欠发达地区的人口,还有经济上很脆弱的人口,他们一直在贫困线上下徘徊。他们有可能会因为意外事件立刻回到贫困县线下,比如得了疾病,不能负担起医疗费用;或者生意失败;同时由于一些意外的经济变动也有可能重新回到贫困状态,比如事业的起伏。中国有很多流动人口,尤其是农民工,他们生活在这个城市地区,但是他们的住房条件很差,他们不能够得到很好的社会福利、社会服务,这些农村地区的劳动力外流,会使得留下的老人在农村显得更加脆弱,而且农民工的子女也是一个很大的问题,他们没有得到很好的家庭关爱、社会支持。同时,在农村以及城市低收入家庭,妇女处于不利地位。这些新形式的贫困人口出现了,并不仅仅是在中国地区出现,而是在各个地区都会出现,他们会面临新的经济、人口以及环境的变化。

  很重要的一点,这是一个渠道而不仅仅是一个网站,在过去这段时间里,亚开行有两个目标,一个是网站的设计,第二个是中国国际扶贫中心与全世界超过37个组织的联络,这些组织也包括亚洲的一些国际机构。为什么我们这个网站这么重要,我们和其他网站的区别在哪儿,我们有这样的责任,在一个机构的引导之下来进行我们的信息分享。我们这个网站提供标准化的信息,这意味着我们是共管,也是共担责任。这为我们的网站增光添彩。我们的合作伙伴来自不同的国家,他们分享自己的经验,这让我们的网站能够有长期的可持续性,同时也提高了我们的内容质量。这说明了我们是如何和国际伙伴合作的,他们可以在网站的首页登录,每一个机构都有自己的密码和用户名,专属的密码能让他们进入到他们的页面获取信息。各个机构在信息获取上都具有独立性。

  我们成功的关键在于:建立强大的机构关系,需要有一个友好的系统,让整个系统的所有各方都能从世界各地获取信息,而且也需要和伙伴方建立良好的关系,不仅是人与人之间的关系,而且是机构之间的关系。之后也要进行交流后的反馈,来保证我们的这些机构关系是稳定的,我们也需要去发掘友好单位的需求,为他们提供切实的激励和援助。我们需要提升这个网站的知名度,来保证我们的用户能够联系到这个网站的某个具体的管理员。机构层面来讲,把伙伴组织的LOGO加到我们的网站上,也显示出我们对伙伴的重视,当然还可以把这些机构的图片放到我们的网站上和手册上。我们也需要找到其他的激励机制,对于我们伙伴单位的激励,例如合作计划以及培训计划,我们这个网站也需要起到一个引领作用,这个引领作用很关键,在场的包括日本国际协力机构也提供了很多帮助,也是一个良好的范例。一个机构的知名度越高,从伙伴关系当中获得的收益就越多,相反也是一样。积极地维持这样良好的伙伴关系很关键,我们也不断地给我们的伙伴关系提供反馈。昨天有一个相应的范例,刚才白爱莲女士也在讲话中指出了,我们必须要有一个标准,我们上传内容的标准,我们也需要去看这个需求方,例如我们要保证页面友好,每个人可以轻易查看,即使没有任何的IT知识都可以看,我们也需要关注需求方,我们的合作伙伴希望我们实现这一点,这样才能够真正实现南南合作减贫知识的分享。我们需要更加简洁,但是需要坚持不懈、全过程的管理,每个月我们都要进行系统的更新,所以简洁和坚持不懈是我们成功的秘诀之一。

  首先简单看一下我们对于整个电商给扶贫带来的新的思考。电子商务给整个扶贫行业开辟了一个消贫的新路径,反映在四个方面,新、准、实、力。“新”这块,我们发现电子商务完全带来了新的基础设施,不同于过去的农业基础,以土地为要素,以水利、牛犁为基础设计的社会,而它是以数据、云、网、端为新的基础设施和基本要素,新的基础设施提供了新的方法和手段,造就了电商消贫不同于以往任何时代的消贫方式,同样也带来了新的经济时代。总理今年两会的时候也提到了新经济,新经济常态就是平台经济+共享经济+微经济,作为普通农户或者是贫困者其实就是微经济的一部分,如何让它的工作能够对接到我们整个平台,对接到整个大市场,这就是电商带来的不一样的变化。这里面有一个小例子,今年年初的时候,通过我们在每个村的合伙人,挖掘出每个村里农户饲养的土猪,帮助这些农户做溯源、上传,包括买保险、发货,使得商品能够对接整个平台大市场,完成收入的转换,这就是从微经济到平台经济的过程。

  阿里巴巴电商消贫大事记。从援助青川开始。这是阿里平台帮扶的贫困地区,832个国家级贫困县,2015年的时候,800多个贫困县,整个平台上完成1500亿的消费,如果按照线个贫困县的卖出,去年卖275个亿,可以说带来了增收。农村淘宝的项目,在更多的贫困地区建立起农村电商服务体系,推进农村淘宝,在县级建立营运中心,在村级建各个服务站,在中间会打通乡村的物流,很多农村地区的物流只送到县城或大的乡镇,通过补贴的方式,让社会化的物流参与进来,一单补一块钱、两块钱,这样可以送,未来当商品量足够大的时候,商业模式就可以存在,不需要我们再补贴。我们也可以看到,在农村淘宝落户的县里,整个县域电商消费发展比没有落进去的县高出一截。我们目前已经在300个县、1500个村建立起了服务体系,今年年底的目标是做到600个县,6万个村。

  刚才讲了淘宝村自发长起来的,在这些贫困地区可以看到,目前全国有780个淘宝村,有10个来自于国家级贫困县。同样可以看到,在这些贫困县里我们已经培育起电商生态系统,有2000多万淘宝的买家,有30多万淘宝的卖家,这些人未来都是这些地区消贫创新的源泉。多次提到我们的合伙人,这里我们也可以介绍一下我们的合伙人,他不是阿里的员工,是在各个县招聘来的住在各个村最关键的人,直接给这些农民农户做服务。最早的时候是找了一些兼职的小卖部的人做这件事,发现不靠谱,有自己的事业部可能专门做服务,后来我们招做专职年轻人。基本上每一个县会招募30—50个合伙人,有3000—5000甚至7000名年轻人报名,有六轮面试,通过面试之后,以后每个月会给他至少四次的培训,让他去做。我们也发现,很多优秀的年轻人通过这种方式都从北上广,从一线%的合伙人都是大专以上的学历,14.6%都是本科以上的学历。他们通过给村民服务佣金获得收入,他们平均的收入2500—3500之间,有了这样稳定的收入,可以稳定扎根在农村,为农民做各种各样的服务。这些合伙人积极性调动起来之后,整个村子里,不仅仅是电商买与卖得到了发展,整个村民治理和精神面貌都完全不一样,原来妇女们在村头八卦聊天,说一些是非,但是都围着她来买自己想买的最新款的衣服,原来村里的男人们都是去赌博打麻将、喝酒等等,合伙人给他派很多工作,这些人都会围着这些合伙人。

  目前,全国干线物流以及支线物流基本上已实现畅通,但乡村终端物流,即所说的“最后一公里”瓶颈尚未真正突破,不解决这一瓶颈就很难谈不上精准扶贫,我们俗称“不接地气”。要突破这一瓶颈就要解决三大痛点:成本、时效与信息。乡村物流成本远远高于城市,因为农村市场地域广阔,人口分散,需要增派大量的配送人员、车辆与原油成本。根据测算数据,乡镇农村配送在30公里内,物流成本是城区的3倍,达到60公里则变成5倍。 受制于农村物流专用车辆短缺、物流专业人才匮乏等因素,农村物流的上下行物资交互基本靠等、拼、凑等方式集中实现;难以做到随时随地、及时有效的收发货品,时效性极差;农村终端群体对物流本身注意事项、物流消息发送渠道等都缺乏必要认知,对于送达时间、接货地点、包装规格、注意事项等信息了解等都非常有限。而物流商户本身也因为对农村地域习惯、地址分布缺乏必要了解,经常出现找不到收货人、送货时间不对等情况。我们通过“阿大货的”将乡镇物流集结中心与乡村电商服务站以及终端农户有机联接起来,包括淘宝村,打通并建立农村电商物流的上下行体系。

  这里举一个例子,在辽宁瓦房店山区,那里盛产大樱桃,更盛产油桃、苹果、李子、香瓜、葡萄。那里虽然电商有部分普遍,但由于物流不畅通,往往当地的产品在盛产的时候会被外地一些地区的商贩拉到当地作为特产卖出去,甚至被一些昧良心的商贩恶意垄断,有的甚至达到烂到地里。瓦房店今年的苹果还有6万吨没有卖出去。阿大货的力求在两级配送系统,一级是阿大物流信息整车配货平台,是针对城市省际的干线,阿达货的是针对城乡和村村通的。村村通在政府的支持下从农村的大棚到装整车的集货地免费为农村种植户配送的,包括包装、纸盒箱这一切服务我们阿大都做到了。这是在大连瓦房店市做的试点,247个村,下个月对大连市整体推进。我们到了樱桃树下,果农的心不愁了,腰包也鼓了,脸也笑了。阿大实实在在真真切切落地的农村电商物流得到了当地农民和政府的大力支持和欢迎。

  今天上午郝福满先生有一个很好的演讲,消除贫困的经验,一个是生产率的提高,通过基础设施,通过提供公共资源来改善生产率,通过区域合作,通过促进区域交流和合作来分享发展的成果,把成功的经验介绍到其他国家去。我们知识共享其实就是基于这个理念,介绍这三个方面的经验,亚行有一个比较独特的优势,亚行因为进行大量的基础设施还有其他方面的投资,比如去年在所谓包容性经济增长整个投资160亿美元,2015年在精准扶贫的领域20亿美元的投资。在这么大投资量里面,比如中国一些比较成功的经验引入到我们其他国家项目的设计和实施当中去,通过介绍先进经验和最佳实践的方式,使亚行在其他国家的投资,在贫困方面的投资更有效果,这是一个主要的理念。我们侧重的不光是知识分享,不光是信息分享,这并不是我们主要的重点,我们重点是基于亚洲开发银行作为国际金融机构,背后有巨大的金融投资,在其他的国家把这个理念和最佳实践,通过实际投资的形式,在项目的设计和实施中体现出来。

  非常荣幸今天能够参加这样的盛会,我的官方身份是在商务部国际经济技术交流中心,这个机构是在中国是负责发展领域的国际合作机构,我们既负责国际组织在中国项目的执行,同时也负责中国援外项目执行工作,我本人在交流中心负责扶贫,特别是扶贫小额信贷这些领域的合作项目。我们交流中心在90年代初和UNDP合作,建立中国最早一批扶贫小额信贷机构,到2005年和社科院、全国妇联等国内最早做小额信贷的机构联合发起成立了中国小额信贷联盟,2005年由我们把最早国际上倡导的“Inclusive Finacial System”的概念引入了中国,而且由我本人翻译成“普惠金融体系”这个概念。小额信贷联盟一直致力于为中国社会金字塔最底端的这部分群体提供有效的、可持续的金融服务,也就是普惠金融服务,我们专注的就是小额信用贷款这样的细分市场。

  在小额信贷领域,跟中国扶贫经验的成就有着异曲同工的发展历程,世界银行郝福满先生讲到总结中国扶贫经验有四条,我觉得很有道理,第一个是改革,第二个是开放,第三个是创新,第四个是政府主导。事实上,政府主导在中国是第一位,中国能够取得这么大的扶贫成就,政府主导是非常重要的。同样在小额信贷领域,改革开放创新也是这么多年来是很有益的经验。首先中国政府一直在金融改革领域在推进有利于普惠金融的一系列的政策和监管措施。比如近期已经出台了中国政府在今年年初已经颁布了中国促进普惠金融发展的规划,跟我们扶贫规划基本同期,也是2020年,希望通过普惠金融体系的建设,能够让金融服务的阳光雨露普遍惠及到社会大众,特别是贫困低收入的群体。

  我们充分借鉴国际经验,我们小贷联盟从建立之初就承担了中国小额信贷行业和国际小额信贷行业的桥梁交流平台的作用。我们加入了一些国际小贷的网络组织,加入了亚洲和其他普惠金融领域的国际组织,及时把国际上一些先进的小额创新的经验和理念引入到中国。最近我们跟国务院扶贫办合作,跟UNDP和国际组织合作,在中国农村地区开展新一轮小额信贷和农村金融试点,这一轮试点也是结合中国扶贫的有效经验,结合扶贫办正在国内开展的贫困地区互助基金的项目。我们试图把贫困地区互助基金的创新制度化、规范化,而且能够推向一个可持续的发展轨道。最近在商务部重点扶贫的四川仪陇县做了这样的合作项目,已经取得了很大的成效,借鉴了国际上经验,像印度、拉美、日本、韩国、以及中国台湾地区的经验,我们在国内开展了资金互助这样的试点,从现在试点成效来看已经取得了很好的经济和社会效益。

  中国小额信贷最早是向孟加拉借鉴经验发展起来的,随着中国贫困的改善,孟加拉这种模式所依托的社会环境已经发生了变化,孟加拉模式的条件就是要有大规模、大量集中连片的贫困人口,随着中国大量贫困人口脱贫这种条件已经不具备了,再用孟加拉做中国扶贫已经水土不服,我们需要探索新模式。合作制的、以社区为基础的参与式的互助金融也许是一个解决方案,我们未来继续加强与国际组织小额信贷领域合作,把国际经验和中国国情相结合,能够探索出一个对中国农村金融和扶贫能够产生更好的解决方法的金融创新。我们也已经在和中国网合作,希望把中国的普惠金融和小额信贷领域经验及时通过中国网在国际上进行交流,我们非常高兴能够加入到这样交流的平台,谢谢大家!

  白先生刚才介绍了中国小额信贷作为一个普惠金融在中国扶贫中的作用,实际上小额信贷这个概念是从国外学来的,但是在中国又出现许多新的变化,小额信贷、互助基金,中国有自己的探索。最近两年中国又强调在普惠金融概念下扶贫的特惠金融,在原来互助基金小额信贷这些做法的基础上,为了加大政府的支持,推动金融更好地服务于扶贫,现在国家提出来,三年期贫困户家庭五万元的规模,免抵押、免担保、政府贴息的这样一种模式,现在在全国也推。这种作用更突出,更体现了政府的推动和支持。这也只是一种新的发展,并不可能取代小额信贷,原来的互助基金这些形式,根据不同的情况继续推动各种形式的创新。刚才白先生介绍的对国内也是也是一种启示,对其他国家也是一种启示。

  谢谢主席先生,首先我想借此机会感谢主办方让我们能够来这里参加论坛。首先给大家讲三点。第一,我想给大家讲讲背景,孟加拉目前在减贫方面里挑战,同时我也想讲讲我们发展研究院所起的作用,我们是我们国家的智库。在孟加拉国以及在世界上所起到的角色和作用,讲一个大家都很清楚的事情,特别是关于经济发展目标的议程,孟加拉国2015年之前已经实现大多数目标,中国包括营养方面的一些指标也已经实现。我们和30年之前有很大的不同,因为之前有位作家写了一本书是这样说的,如果像孟加拉国这样的国家能够发展的话,任何国家都能发展。我们是一个极端例子,现在往回看,我们发现我们已经经历了严峻的考验,因为GDP当然是一个指标,是一个重要指标,但是并不是一个决定因素,中国印度也都有很高的GDP增长,5%—7%的增长率,在过去几十年我们都已经看到,所以确实GDP起到了一定的作用。

  项目的落实,尤其是公共领域项目的落实,我觉得融资已经不是一个很大问题了,我们一定可以通过种种方式筹到资金,来支持我们的项目和工作。问题在于有没有执行力去执行项目,这是我们可以从其他国家学习的东西。技术确实也是一个障碍,还有农业,还有移到价值链上端的问题。而且我们也有机会去填补中国所留下的一些发展空白,我们如何向中国学习它的经验,来实现这个发展是一个关键问题,当然中国也在向我们学习,我相信通过互动的过程,我们也会对精准扶贫有更深的了解,在社会领域的发展也将会是前所未有的,这就是一个相互合作和分享的过程。我们也希望将其他国家的经验引进来,形成一条适合孟加拉国特色之路,想学习你们的经验,你们的做法,你们的信息,还有你们的观点,如何去解决脱贫方面的问题,我觉得还是听到了很多好的想法。新时代也面临新挑战和新问题,我蛮期待新时代,因为我们会有新潜力,会有很大的潜力,我们可以利用科技,可以看到科技能给我们带来什么。现在的问题主要并不是供给,而是我们需要什么,怎么样解决我们的需求。孟加拉也宣布,我们想要成为一个数字化国家,也许五未来十年会实现数字化革命,但是这些取决于我们的政治家们如何制定政策,这是我想和国家分享的关于孟加拉国的信息。谢谢。

  谢谢主持人,谢谢主办方,非常高兴能够来到这里,这是一个非常重大的场合,我可以和大家分享一下我的想法,同时和大家交流我的经验。从越南的角度来讲,跟其他的国家一样像孟加拉、泰国都很相似,也是一个发展中国家,我们也在从中国的成功经验当中不断学习,我们希望能够学到减贫的经验,还在小额信贷方面也在学习成功的经验。还有经济管理、市场管理都在学习,我们有很多地方是可以相互学习的,越南在过去20年当中进行了改革,改革了我们的经济,开放了经济,我们的进程和中国是很相似的。尽管我们经济发展的脚步比中国稍稍慢了一些,就像你们70年代、80年代一样,大概是80年代末的样子。我们也取得了很多成就,尤其是在经济发展,还有减贫方面取得了很多成就。在这一进程当中,我们认为重要的事情是如何加强激励措施,如何去激励让这些农民提高生产力。他们如果有了更多的激励措施,就可以生产更多的产品,就愿意提高他们的生产力,加强市场,加强他们的销售能力。

  刚才两位国外朋友谈到孟加拉国、越南的扶贫做法,有许多共同的东西,区别有一点,中国的扶贫和其他发展中国家相比,为什么中国在减贫上能取得更明显的成绩,有一条重要的经验就是政府的主导和强力的推动。前面在嘉宾发言中已经介绍过,从80年代中期,中国开始有组织、有计划推动扶贫工作以来,我们陆续搞了三次大的规划,一次是1994年开始的“八七”扶贫攻坚计划,从2000年开始第一个十年规划,2012年开始第二个十年规划,政府高层组织,强力推动,不仅仅是经济转低效应能够解决的,体现了祖国制度的特色扶贫道路的特色。体现政府扶贫的工作里有一项重要的内容,包括扶贫搬迁,是靠市场根本没有办法解决的。我们讨论中专门邀请了社科院农村发展研究所的李国祥研究员,就移民搬迁的事专门做一个分析,希望给大家提供一些启示。

  谢谢主持人,谢谢主办方给我提供这么好的机会。4月中旬我有机会到云南临川去考察贫困的情况,我们深深感觉到,把整个中心工作全部放在异地搬迁扶贫上。中国的扶贫定了很多数量指标,2020年全部攻坚脱贫完成,我到的地方没有一个地方是2020年完成,都是2018年之前来完成。去年是7000多万,今年就剩下5000多万,我们也提出了2300,今年是2850,都是一些具体的数量指标。我们到实际当中去,到具体的地方感觉到他们都是落实到具体的行动当中去,老百姓这些数都不记得,对中国老百姓来说深深体会到,包括乡村干部、扶贫干部。我要到贫困户去,让我的贫困户不愁吃,不愁穿,而且教育医疗卫生都能解决,实际上更难的是住房问题,异地搬迁扶贫。

  我们在十二五期间五年时间,全国异地搬迁250万人口,大概是这个数,已经确定下一个五年是1000万,这五年要完成前面四年的任务。异地搬迁在上面讨论很多学者担心,异地搬迁会不会违背贫困农户的意志,农民祖祖辈辈生活在那个地方,适应了当地的水土,熟悉当地的环境。我们在这个之前也存在顾虑,到很多贫困地方去,我们问了一次贫困农户,也问了一次乡村干部,这种异地搬迁让农民贫困家庭从一个地方搬到另一个地方,这个农民会不会同意,会不会有抵触情绪。实际了解的情况,乡村干部告诉我们,贫困农户也这么说,实际上是政府相关部门,特别像国土部门,他们对当地的环境进行地质勘测,把类似在地震带上断裂带上,下雨容易导致泥石流发生地质灾害的这类确定为是搬迁的对象。很多村长首先对每家每户进行摸底,这是中国精准扶贫的重要特色,扶贫干部到扶贫家里亲自摸情况,首先问愿意不愿意搬,如果愿意什么时间搬,首先把工作做细,不用搬的再说,愿意搬的按照一个时间表。确定谁搬,搬到哪里去,这也是通过政府的力量,首先要找地质安全的,住房安全有保障,要找一个地理位置安全,交通方便,产业扶贫占主导,通过发展当地的产业,能够把农产品及时运输出去,让自己的生活条件改善。

  在地方确定完了之后,通过政府财政以及社会力量,共同组织动员安排资源,特别是资金,落实这个项目,到一户户家里,按照这个时间排列,当地对贫困户每一户财政给你四万块钱,同时提供10年—20年的贴息贷款,有的7万多块钱,有的高达10多万块钱的。给贫困户这些贷款的利息只有千分之三,非常低。过去很多地方说,异地搬迁扶贫,让农民自己去盖房子,给一两万,会不会导致新的贫困,因为盖房子导致家里负债累累,通过这样的了解,利息按10—20年的利息,应该来说不会成为农民负债负担。中国精准扶贫要求干部或者帮扶人员要跟贫困户签订合同,家里确定为贫困户了,并不是干部说了算,是由贫困户来确认,即使贫困户脱贫了,有没有脱贫也要贫困户确认。临沧这个地方是少数民族集中居住的地方,平地非常少,都是山区。有的地方的农民跟外面信息交流非常不方便,传统文化意识非常强烈,有的村干部说让他搬迁,千分之三的利息担心还不起,有的贫困户说我愿意搬,今年是本命年,今年不能搬家,乡村干部非常具体深入工作,因为是少数民族地区,有一些农村的权威,通过这样动员工作,打消传统意识,来实行搬迁。

  谢谢李国祥先生刚才专门花时间介绍了一下具有中国特色的一块扶贫方面的重要内容就是移民搬迁,这也有一定的普遍性,在这些贫困地区总有一类一方水土养活不了一方人。或者由于自然条件极度恶劣,面临一些危险,需要搬迁。怎么面对?中国政府提的目标是要搬得出,留得住,才能致富。达到这个目标很不容易,刚才李先生结合他的一些调研了解的情况,特别是异地搬迁,面临着许多经济上、社会上、文化上各方面的一些努力,确实要达到搬得出、留得出、能致富的要求挺难。从刚才李先生介绍的中国异地搬迁的做法里有几条,有政府的支持,没有政府的大力支持、资金投入很难落实,群众自愿,因地制宜,搬到什么地方,后续产业怎么发展,这里面还有一些经验,中国的这项工作还是有一些可以跟其他发展中国家分享的,这也有共同性的东西。

  前面几位嘉宾发言讨论的是自己的情况,在减贫的过程中,我们议题是可持续发展目标下的减贫,过去几年我们中国在自己推动国内减贫的过程中也确确实实开始积极参与南南合作,从我们国际中心来讲,这几年减贫领域的合作,包括政策、对话搞了一些国际论坛、平台,搞了一些对外的培训。最近两年也在政府的推动下开始开展一些小型的减贫合作示范项目。南南合作跟南北合作不同,中国作为一个发展中国家,还没有到达拿出太多的钱去搞发展援助的地步,但是在知识分享领域,我们可以做很多。过去几年主要的经验就是侧重在政策对话,能力建设、知识分享上,但是也开始做一些探索和尝试,如何知识分享,我们也开始在国外做一些小的示范,通过这些项目把中国的经验融到里面去,便于当地的农民真正易于学习、易于借鉴。这方面不同的机构都在做,商务部在做,国务院扶贫办也做了一些小的示范项目。这几年有个新的趋势,一些民间组织随着他们的发展壮大,主要业务在国内同时也积极参与一些国际合作,今天邀请了中国扶贫基金会的秘书长刘文奎先生,让他跟我们分享一些基金会等民间组织开展国际减贫合作的经验。